作者: anomy (anomy) 站內: Boy-Girl
標題 Re: [心情] 覺得心情很複雜（代）
時間 Tue Dec 14 15:19:34 2010
※ 引述《Libertywind (fmp!!)》之銘言：
: 我覺得，其實您也沒搞清楚這個問題的關鍵。
: 今天的問題雖然「不是」夜店究竟安不安全。
: 可是，今天會有這個局面最大的癥結點，是您文中的「意外」，是女方自己促成的。
: 是可以完全避免、不去涉入。
: 更甚的，不去夜店就「不會」因為「在夜店」喝了爛醉就被別人撿屍體或被下藥強暴。
: 已經非常多的回文再次強調，只是想要喝酒想要盡興，有非常多場所可供選擇。
: 『不是非得要去夜店』才能得到同樣的娛樂效果，且更安全又更有保障。
: 關鍵是場合。
: 關鍵是為何不自愛。
: 除了父母以外，其實沒有任何人會無條件的愛自己。
: 那麼，為什麼不更愛惜自己一點？
: 為什麼還讓自己涉足危險的場合呢？
你就是覺得夜店是危險的～所以不應該去危險的地方
但重點就在於什麼是危險的地方？
你把這個當成前提 覺得想都沒想 就認為 夜店＝危險 不應該去危險的地方
我無意跟你爭辯這件事情
一併回其他版友 我沒有覺得夜店不危險
但我也沒覺得夜店一定不能去
就跟所有的事情都有風險一樣
好 有些人就會說 夜店比打籃球危險
比釣魚危險 比登山危險
這個危險或具有風險程度的排比到底怎麼來的？
有些人說 颱風天釣魚登山比夜店更危險
那什麼叫做颱風天登山？
一個晴朗無雲的颱風天也不是沒有發生過
重點根本就不是一個大家想像中的理想情境（一個長的很典型的危險情境）
重點是你跟你另一半所想像以及所進行的判斷不一樣
這世界已經太複雜 到你沒辦法很簡單地趨吉避凶
夜店的種類很多種
就跟登的山種類有很多種一樣
很多版友在推文講說
「如果是XX情境XX情況下 那當然是危險的啊～」
你比較每一個人的情境與設想狀況
就發現很多情況或大家可以接受的程度或者說大家認為危險的程度並不完全一樣
有女版友推文說 她男友已經受傷了還去打籃球 這很危險
但我相信有些有在打籃球版友一定都幹過這件事 因為早就約好了
或是覺得自己的傷自己最清楚 所以還是去打了
但那位女版友說 她男友就真的又受傷了
我根本就不在意夜店危不危險
重點是 這件事情給我們的啟示
是你要怎麼面對一個就你眼中硬是飛蛾撲火的另一半
這世界最麻煩的就是
並不一定你判斷的就是正確的
在他眼中明明那就不是火
在你眼中那明明就是火
最後 難道是要靠結果來比輸贏嗎？
可是重點是那個輸贏嗎？
大家開始工作後 就會發現另一半可能會想要去創業
去貸了一些錢想要做投資
明明在你眼中
「現在的環境不好 你的經驗跟你說 很多人失敗
但他就是一頭熱」
仔細看我的描述 我完全就是從某一方的觀點來理解這件事
你這時候會預期結果應該是不好的
但如果換另一個人的描述 反而會長成這樣子：
「現在這種環境是個重要的機會 特別是朋友跟我講的消息好幾次都很準確
而他也成功了 我也很認真地評估了 應該有八成的機率會回本獲利」
這時候到底要怎麼辦？
如果事情如他所判斷 成功了 你要怎麼辦？
如果事情如你所反對了 失敗了 甚至巨大的失敗 你又要怎麼辦？
我覺得夜店問題的層次在這裡
我其實蠻支持原po的作法
陪他走過最後一段 但自己還是會傷心難過 所以終究還是分手
我覺得終究要分手的 畢竟兩個人溝通到最後是沒有交集
而以後可能還是會出現同樣的事情
但分手的原因根本就不是那個被他認為可以避免的意外
而應該是大家觀念不同 以及 無法找到達成共識的方法
世界上有太多事情沒有那麼容易輕易判斷 危險與否
甚至 你所堅信的危險地帶
（就像我們爸媽或者我們老師所堅信的危險地帶聲色場所 網咖 撞球場）
在另一個人眼中可能完全不是
那他認為明明不危險 到底要怎麼辦？
那又真的發生危險了 要怎麼辦？
: : 而是當兩個人對於同一個地點或活動有不同的認知與判斷的時候
: : 究竟該如何處理
: 如果今天的局面，是女方去了非常信任的友人家喝點小酒小聚一下。
: 人數繁雜，可是來者通通都是認識的，並且還跟父母及男友報備過。
: 那麼今天這個「意外」，我覺得確實可以用意外這個名詞來形容。
: 可是十分可惜的…今天這個案例，不是這樣。
: : 當然很多勸世文或者親身經歷不斷要去證明夜店不安全
: : 但這也不能否認所有的夜店
: : 甚至不能證明 那些認同夜店不安全還要去的人自己是死好活該
: : 這個夜店可以置換成任何一個有爭議或有疑義的活動
: 這句話我無法認同，夜店為什麼可以取代任何有爭議或有疑義的活動？
: 不去夜店，有些人的人生就會有什麼非常重大的遺憾或是失去什麼不可或缺的成長嗎？
: 拿運動或是經商行為來類比，這就更不可理喻了。
: 去了夜店，身體會更加健康嗎？跟運動類比的話。
: 去了夜店，人生會有所收穫嗎？跟自己經營事業類比的話。
: 夜店本身並不是不好，可是就世俗眼光去看，那邊終究是個聲色場合。
: 既然知道那裏不是那麼的安全，那為何不選擇別的場所呢？
: 當事者是壽星耶，難道沒有選擇別的地方的權利？
: : 但所有的活動你都難保你另一半會對這個有疑義
: : 打籃球也是 男朋友膝蓋已經在不好了 還硬要打
: : 結果最後跌倒手去撐扶地板而斷掉 現在還是不太靈活
: : 爬山也是 釣魚也是 都會遇到颱風天 甚至晴朗的天氣也會不小心失足
: : 甚至創業經商也是，做足了市場調查卻仍然賠光了借來的資本。
: : 但如果你另一半「早就跟你警告過他反對」呢？
: : 這個世界本來就充滿各種風險
: 風險如果可以避免，那為何不去執行呢？
: 爬山會有風險，所以市面上有非常多輔助爬山的衣物或著裝置。
: 這樣或多或少，可以避免腳摔斷的風險吧？
: 分散風險、避免風險其實不是那麼的難，只要自己夠小心。
: （下文有部分刪了，太長了…不好意思。）
: : 是兩個人或者是跟你親近的人（不管是爸媽或男女朋友或一般好友）
: : 對於某一種正喜歡或想要從事的活動有不同意見時，
: : 該怎麼處理。
: : 而原po這個例子，更重要的是，當發生意外時，該怎麼處理？
: : 是I told you嗎？
: 這點我非常的不諒解您的想法。
: 為什麼父母或師長要一再的告訴你？
: 是因為危險。
: 那為什麼不聽進去？為什麼不去避免？
: 今天這件事情真的是意外嗎？我完全不認為。
: 不是說被強暴活該，而是你讓自己去那種地方就該有保護好自己的心理準備。
: 如果沒有，那也要有自己就是會那麼衰的心理準備。
: 這就是現實。
: : 第一個問題，就跟一般人吵架或意見不同時一樣，
: : 溝通。
: : 多認識對方的喜好，多瞭解對方的感覺，
: : 為什麼他一定要做這件事情，明明我覺得無聊又花錢，
: : 愛他不就正是要瞭解他嗎？
: : 當然我們不能期望溝通能夠解決所有的事情，
: : 但是溝通確實能解決一些問題，至少讓彼此更瞭解彼此。
: : 第二個問題，發生意外時，該怎麼辦？
: : 第一個絕對就是要避免說「我早跟你講過了」，儘管確實是，
: : 這種避免是讓對方瞭解，不管怎樣我都是支持你的。
: : 就跟爸媽早就跟我們講過八百次各種奇奇怪怪的東西，
: : 各種世界的恐怖，但世界不一定是這樣，儘管有時候也會像他們講的那樣，
: : 重點是意外發生時，沒有人希望最親密的人跟著別人一樣只是
: : 「早就跟你講過了」的事不關己貌。
: : 當然，可能還有第三個問題是，
: : 當對方跟我的觀念差太多時，該怎麼辦？
: : 溝通不了只能說兩人無緣了。
: : 今天原po的問題被不同層次的問題搞得自己有點不知所措，
: : 有點生氣又有點同情，
: : 想要離開又害怕背負罵名，
: : 覺得對方某種程度不對，卻又可憐她的遭遇，
: : 這種複雜難解又有點矛盾的情緒，
: : 主要都還是卡在為什麼「對方不接受我的判斷導致發生意外」，
: : 這不是不為自己負責的問題，而是意外總是存在，
: : 就跟爸媽總是對你所生活的世界有著絮絮叨叨的萬千警告一樣，
: : 總是會有些意外正中他們的警告。
: : 但世界究竟是不是那麼危險，
: : 相信大家都是成年人，都有自己的判斷，
: : 我們只能盡量為自己負責，但總有無法完全負責的一天，
: : 這就是意外，沒有辦法。
: : 你要怎麼對待遭遇意外的另一半呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.92.134
→ andomasaki:有沒有人翻譯一下...... 12/14 15:20
→ Libertywind:用客觀的常理去判斷這個地方危不危險，很難嗎?@@ 12/14 15:20
→ Libertywind:「夜店危險」並非我的主張，而是一般常理、世俗觀感 12/14 15:21
→ Libertywind:的大眾的認定,這樣是那麼不容易理解嗎@@? 12/14 15:21
噓 TohmaMiyuki:義大利？ 12/14 15:22
→ anomy:網咖剛出來時也一堆常理覺得危險,這「常理」對兩人關係重要? 12/14 15:22
→ summeruse:釣魚登山會有人對你下藥害你嗎? 12/14 15:22
噓 tsctao:世事不就是結果論？ 12/14 15:22
噓 tachikoma:結論:另一半的智商很重要 12/14 15:22
噓 yabeeee:你拿這些例子感覺上是要比特例吧? 12/14 15:22
噓 kener1988:要比危險程度的話大概就是打籃球這嘛多人只有張爸一個 12/14 15:23
→ summeruse:意外是出乎意料之外發生的 12/14 15:23
噓 tsming:天大 地大 112護航超偉大 字還特別多XDDDD 12/14 15:23
→ kener1988:勸世文 但是夜店勸世文我卻看膩了 這樣比危險程度 12/14 15:23
→ keepoo:喝水也會水中毒 吃飯也會噎死 呼吸過多也會導致換氣不足 12/14 15:23
→ mindehsiao:那你到底會怎麼面對不聽勸阻硬是要像飛蛾撲火的人呢? 12/14 15:23
→ tsctao:去夜店有一定風險 還需要去計算大小？ 12/14 15:23
→ kener1988:不知台大生可不可以接受 12/14 15:23
噓 shameonyou:你可以去爬爬夜生活板的月經文-鹹豬手，再來繼續論斷 12/14 15:23
→ airlow:你講話有唐僧的fu 12/14 15:23
→ Libertywind:您會覺得玩火這個行為對兩人的關係不重要？ 12/14 15:24
噓 andomasaki:昨天王母娘娘拖夢告訴我說在ptt看跳針文會變屍體被撿走 12/14 15:24
→ andomasaki:結論:上ptt和去夜店一樣危險 12/14 15:24
→ keepoo:沒錯！我們要護航以後還能撿屍體的權利！夜店萬歲！ 12/14 15:24
→ summeruse:登山釣魚打籃球出意外 跟 去夜店被OX出意外 哪個合理? 12/14 15:24
→ airlow:還有你講話繞來繞去其實很多地方自打嘴巴 12/14 15:24
→ tsctao:喝水超過50公秉會水中毒 換氣過度也會出事 12/14 15:24
→ Aguilera:客觀比例原則來看 你覺得去夜店被強暴機率和爬山遇到變態 12/14 15:24
噓 rimble:譯：撿屍體萬歲 12/14 15:24
→ Libertywind:您的另一半如果去遊走聲色場合，會對兩人的關係毫無 12/14 15:24
→ Libertywind:影響? 12/14 15:24
噓 Solitary:他的意思大概就是 颱風天的阿里山比晴空萬里的奇萊山危險 12/14 15:25
→ summeruse:去夜店OOXX發生的事是人為 12/14 15:25
→ Aguilera:機率哪個高= =比較危險就比較危險 講那麼多也不會變安全 12/14 15:25
噓 yabeeee:世界上所有特例都可以拿來當案例來說嘴 12/14 15:26
那你要怎麼判斷你現在看到的例子是特例還是常態??
網咖剛出來時 你爸媽你老師你教官都叫你不要去
我高中同學就是硬是要去 他們一群人
有一天 他被人砍斷了一隻手
所以 網咖＝危險場所 要去自己負責
這種email轉寄信比比皆是
我可以舉出一百個故事跟你說 某場所很危險
我大學同學 很愛打撞球
每次都喜歡找我去 但我很討厭那個都是煙味的地方（當時還沒禁煙）
他女友也不喜歡他去 跟他吵過好幾次架
有一天 他跟我另外幾個同學一起去
結果他不知道怎樣 就被打了
後來左手無名指還有點不順 打球沒那麼厲害了
所以本來就不應該去撞球場 難怪會被打
他女友也跟他講過八百次了 也跟他吵了好幾次架
沒辦法
世界上危險的場所很多 大部分人都應該自己負責
因為這些都是危險的場所
→ summeruse:你去一個很多危險的人的環境出意外，就活該不然哩@@ 12/14 15:26
→ yabeeee:那不就飯不能吃水不能喝了 12/14 15:26
噓 j222055:算機率就給你算了 畢竟我不是高材生算不出來Q__Q 12/14 15:26
※ 編輯: anomy 來自: 140.112.92.134 (12/14 15:33)
推 tachikoma:妳是道教公會派來的吧，，，怕以後沒屍體可超渡嗎 12/14 15:27
噓 tsctao:有問題的地方少去少碰 想去又出事就別靠杯靠木很難懂嗎 12/14 15:27
噓 andomasaki:綠燈走斑馬線和紅燈走斑馬線被車撞的機率是一樣的 12/14 15:27
→ andomasaki:什麼?你說紅燈機率比較高??有沒有數據拿來看看阿? 12/14 15:27
→ tsctao:所謂的風險控管不就這麼一回事而已 扯那麼廢話幹嘛 12/14 15:27
噓 germun:有翻譯官嗎 12/14 15:27
→ j222055:翻譯蒟蒻 12/14 15:28
噓 silveryfox99:廢言﹐夜店不危險﹐怎麼有人被撿屍體 12/14 15:28
→ andomasaki:一開始舉例就錯誤百出.還在和人談什麼本質 12/14 15:28
噓 acezero:晶礦不足 12/14 15:28
推 Bingfu:可以說中文嗎? 12/14 15:28
→ qnaz0630:有人可以把這位鄉民拖出去嗎? 12/14 15:28
噓 kartess:這根本是常識的問題吧 有些地方被認為危險難道沒有理由嗎 12/14 15:28
噓 yabeeee:請給我石頭，請給我翻譯蒟蒻 12/14 15:29
噓 kakoiee:怎麼辦~怎麼辦~有人發＿文怎麼辦 12/14 15:29
噓 slavis:112講話也看不懂 這什麼亞利安答辨法? 12/14 15:30
噓 jesusk:2沒話錯 阿鬼 你還是說中文好嗎??? 12/14 15:30
噓 KARAMA:阿鬼 你還是說中文吧 12/14 15:30
噓 azure1024:我從陰影中到來 12/14 15:31
噓 rumiQ:那個 可以翻譯嗎 我完全看不懂內 12/14 15:31
推 ian41360:所已到底是釣魚危險還是夜店危險？？ 12/14 15:31
→ tachikoma:醫生來了! 12/14 15:31
噓 kevintai00:巨~像~(肯定貌 12/14 15:32
噓 ks99flame:廢文，根本不用看，直接end了（菸） 12/14 15:32
→ rock145863:等等來噓你 12/14 15:32
→ frostbug:釣魚又不會天天颱風 可是夜店天天會被撿阿 科科 12/14 15:32
→ orangenosea:《目前動態》E:編輯廢文章 12/14 15:33
噓 ABA0525:這就是台灣的112 ?? 是阿,快滾回火星去吧 12/14 15:34
→ frostbug:邏輯問題? 現在討論的是已經發生了 100%了的問題... 12/14 15:35
→ frostbug:老大你還在那發生怎辦 沒發生怎辦 OTZ 12/14 15:35
→ rumiQ:就已經發生了啦!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/14 15:36
噓 rock145863:補噓 12/14 15:36
噓 nekoprincess:這是在講什麼 還本質勒.. 12/14 15:36
噓 mindehsiao:我怎麼有種看到了「星海羅盤」的荒謬感覺？ 12/14 15:36
→ Aguilera:其實你只是想講:重要的是彼此的溝通和共同觀念 場所不是 12/14 15:37
推 ParfaitGirl:補血。我也覺得重點不只是被上過了，而是兩人無法溝通 12/14 15:37
噓 orangenosea:星海羅盤有些還比較看得懂 12/14 15:37
噓 seefish821:這篇什麼東西,難道你要說夜店好安全,你要你女友天天去? 12/14 15:37
→ Aguilera:重點 就這樣兩句話就好 有這麼難詮釋嗎??? 12/14 15:37
噓 ejvup:閱 12/14 15:37
噓 EddieMega:唉.. 12/14 15:38
噓 PuliCat:這系列下來第一噓....鬼打牆什麼? 12/14 15:38
→ shameonyou:到底誰虧欠了你？為甚麼自己不用為自己負責？ 12/14 15:39
噓 rumiQ:好難懂好難懂 12/14 15:39
→ vulwei:呃 所以到底要怎麼辦????? 12/14 15:40
噓 orange7:拜託 請走出自己想像的世界 現實生活沒這麼天真 12/14 15:40
噓 suching128:看前三行我就暈了! 等你成了當事人在來說嘴= = 12/14 15:41
噓 SuperKoala:不護航一下，以後這些義莊倒了你叫這些道長何去何從？ 12/14 15:41
噓 Solitary:大概是112哲學的 不過還好我勉強看得懂 12/14 15:42
噓 seeyouhell:我愛打球腿斷了也不會賴著你下輩子 12/14 15:42
噓 seefish821:標準為了反對而反對文,整篇都在鬼打牆... 12/14 15:42
噓 Assyla:我突然覺得天線寶寶還比較好理解 12/14 15:42
→ b4dawn:我覺得問題不是去夜店，而是不懂的如何保護自己還敢去。 12/14 15:43
推 trywill:夜店其實也還好~只是要去最少要懂得保護自己吧~不能喝為什 12/14 15:44
→ orangenosea:樓上中肯 12/14 15:45
→ orangenosea:b大才對 12/14 15:45
噓 smalldra:需要翻譯機 12/14 15:45
噓 sbax8186:跳針 12/14 15:45
→ trywill:麼還要喝呢= =a最少要知道自己的底限~雖然不認同原原po的 12/14 15:45
噓 inmoking: 夜店本來就是危險的地方 根本就是常識 12/14 15:45
噓 aMaa:你在說什麼? 12/14 15:46
→ trywill:作法但那是他們二人的愛情誰又能說什麼~ 12/14 15:46
→ germun:給b大, 因為多的是自以為懂得保護的人 12/14 15:46
噓 aptx144:強悍的跳針技能 12/14 15:46
→ inmoking: 要不要來做調查統計 輸的吃大便 你敢賭嗎 12/14 15:47
→ b4dawn:建議如果身邊有很單蠢的女友一直想去開眼界.不要一昧阻止( 12/14 15:47
→ b4dawn:因為這只會讓她更想去) 而是客觀建議她如何保護自己，或提 12/14 15:48
→ b4dawn:出折衷的辦法(比如陪她一起去)。總比出事後兩方都後悔好 12/14 15:48
→ eak:我承認我有點愛睏..有點看不懂>"< 12/14 15:52
噓 wibo:阿鬼~說中文好嗎?? 12/14 15:52
→ rushyui:我書讀不多 有沒有人可以幫忙翻譯 12/14 15:53
噓 linktocircle:既然女生認為夜店不危險堅持要去，受傷了就不要哭 12/14 15:54
噓 sunnywei:對不起 我覺得你說英文 我才看得懂!! 12/14 15:55
→ ccccp:我想到去圖書館被幹的機率遠遠小於去夜店的就笑了 12/14 15:55
噓 naturekiwi:第一次聽到去夜店跟釣魚一樣危險的 12/14 15:56
噓 andomasaki:那團明明就是火，你硬要說不是火，要不然是啥 12/14 15:56
→ andomasaki:綠豆糕嗎? 12/14 15:56
推 wowowe:他釣魚的魚池在夜店的正中央嗎? 12/14 15:57
→ wowowe:應該要噓的!!! 選錯了! 12/14 15:57
噓 wibo:要去什麼危險地方 都是個人自由~受傷就不要討拍 12/14 15:57
噓 powerteddy:第一次看到跳針跳到西班牙去的 12/14 15:58
噓 snowsuper:原來你是看不懂中文的人? 12/14 16:00
噓 wibo:現在就是他硬是去了 失敗了 那你又要怎樣 12/14 16:00
→ wizardbulls:不管危不危險~做了就要自己承擔任何風險 12/14 16:02
噓 inmoking: 用台大總圖跟夜店做變項 要是總圖被幹的人比 12/14 16:03
→ inmoking: 例比夜店多我就吃大便 不然你吃 來賭賭看啊 12/14 16:04
噓 wibo:就像觸電一樣~覺得不危險硬要碰插頭~被電死也是自己負責 12/14 16:04
噓 zxcarl:所以你是想表達什麼? 12/14 16:12
噓 chenjasen:邏輯不通 12/14 16:13
噓 cutedodo:對不起 我覺得你說英文 我才看得懂!! 12/14 16:13
噓 drraujn:...你不覺得你表達能力只能用慘絕人寰來形容嗎? 12/14 16:14
→ iamwind7954:懂你的意思，可是你只會找問題不會給建議，頂個屁用? 12/14 16:14
→ larle:完全沒有重點 12/14 16:16
噓 lifegreen:詭辯 12/14 16:17
噓 sheep222mei:難道沒有阻止她撲火嗎? 有吧 12/14 16:18
推 EstherJay:寫的滿清楚的 12/14 16:18
→ sheep222mei:然後事情發生後 沒想過自己解決 還要男方帶她? 12/14 16:18
→ sheep222mei:不是把她那群好姊妹說的多好 一直說男方很沙文嗎 12/14 16:18
推 pptsodog:這中文嗎 科科 12/14 16:19
噓 danadio:扯這麼長一篇廢文，書白唸了！= = 12/14 16:21
噓 gigidavid:哩勒工殺笅啦 12/14 16:23
→ b19880115:每個人觀點有所出入是沒錯，但我想這不是重點，重點是在 12/14 16:29
→ b19880115:於多數人對一件事的觀感。 12/14 16:29
→ b19880115:否則就好像某法官的判決，摸胸十秒不足以挑起性慾，所以 12/14 16:29
→ b19880115:不構成猥褻罪，你覺得勒? 12/14 16:30
→ b19880115:事情之所以能解決是因為有共識，現在多數人對夜店的共識 12/14 16:31
→ b19880115:就是認為它是個危險場所，所以不去，就這麼簡單。 12/14 16:32
→ b19880115:你要去討論個人情況、個點情況，跟本討論不完，也很難在 12/14 16:32
→ b19880115:這裡能跟大家達成共識或有任何實益。 12/14 16:33
噓 Amirose:忍不住要按2，你根本沒看懂苦主在說什麼吧 12/14 16:36
噓 kuarcis:重點是在人要為自己負責啦 要輸贏天天都有人踹共 12/14 16:36
→ kuarcis:怎麼辦咧 連對自己都不能負責是怎麼辦? 勞改嘛? 12/14 16:37
→ kuarcis:你自己都知道要為自己負責了還問怎麼辦 12/14 16:38
噓 meowyih:明明就不是什麼好地方, 硬要凹, 很難不給個 2 12/14 16:39
→ kuarcis:你要講兩邊認知有問題 那就溝通阿 苦主又不是沒跟她說 12/14 16:39
噓 magicmoon:跳針又沒重點 12/14 16:40
→ kuarcis:話都講盡了女方還要不相信 自己的男朋友都不信有什麼辦法 12/14 16:41
噓 TaiyoYuden:我看不懂你在寫什麼 12/14 16:41
→ kuarcis:還不是交往一兩個月 是交往很久了 12/14 16:42
噓 CancerDuty:天天吃ㄚ鈣，我有健康的膝蓋!! ㄚ鈣 12/14 16:44
→ b19880115:提醒你一下，現在是在"解決事情"，不是在"做學問"你可以 12/14 16:44
→ b19880115:用這種角度去做學問，是很ok的。 12/14 16:45
推 IWALY:推一個 12/14 16:50
噓 tchavelier:這調調跟八卦版某邏輯說教者真像 12/14 16:52
噓 luzo:啥?? 12/14 16:58
噓 qoo1519000:我承擔得起打籃球破皮流血的風險 承擔不起被強暴的風險 12/14 16:59
噓 qbbsd0073:鬼打牆？ 12/14 16:59
噓 hareluyac:你今天分裂了嗎? 12/14 17:06
噓 lcic:@@ 12/14 17:07
噓 isos20021:完全牛頭不對馬嘴 12/14 17:09
噓 superNSR:哈囉 12/14 17:14
噓 otto1978:被噓成這樣 你覺得你的想法是常態還是特例? 這麼容易判斷 12/14 17:15
→ otto1978:的事情 應該不用別人教了吧 不要在胡言亂語了 人要藏拙 12/14 17:16
→ otto1978:不是獻醜 發了篇廢文被噓成這樣 還不能讓你醒過來嗎? XD 12/14 17:17
→ otto1978:夜店是什麼地方大家都心知肚明 你是拿了夜店多少好處 12/14 17:18
→ otto1978:要舉些莫名奇妙的例子來類比夜店不危險的? 12/14 17:19
噓 et7821:釣魚爬山打籃球是會督還是會被肛嗎?不要找奇怪的例子好不好 12/14 17:30
噓 flydogbus:噓颱風天登山，不懂登山別亂舉例！ 12/14 17:33
→ afternight:end了 殺小阿 12/14 17:37
噓 hsieh1002:喔 12/14 17:38
噓 Armuu:耍寶? 12/14 17:41
噓 qwertyu1:噓你 12/14 17:43
噓 silenstorm:原文的例子並沒這麼複雜，不要模糊焦點 12/14 17:54
噓 gr1031:舉例爛就算了 怎麼面對硬是飛蛾撲火的另一半?分手啊不然咧 12/14 17:55
噓 cc88c8c8:跳針屁 12/14 17:55
噓 windr:你就直說你常去夜店吧 12/14 17:57
→ b19880115:加油,快追上XX了 12/14 18:00
噓 gr1031:認為明明不危險卻又真的發生危險 那就活該死好啊 分! 12/14 18:04
噓 MerryMe:邏輯不好 12/14 18:10
噓 defent:詭辯，要辯這個不是你該做的。 12/14 18:15
噓 FLAMEPP123:人生最愛補刀，先去重修邏輯吧。 12/14 18:17
噓 ymca:跳針人喔~ 一樣是垃圾觀點 把特例當常例講 12/14 18:23
噓 toranpu:講中文好嗎？ 12/14 18:39
噓 Musasi:朝XX邁進 12/14 18:39
→ RolfP:少來嘴砲啦 12/14 18:39
噓 FJWID:原來打球比去夜店還危險...... 12/14 18:57
→ carolinecsz:看不懂你在PO什麼 12/14 18:57
噓 NTHU701631:怎麼可以寫得這麼沒有邏輯 I 服了U 12/14 19:03
→ durian0816:你根本沒看懂原PO要表達的意思吧!!! 12/14 19:06
噓 n64:不知所云 12/14 19:08
噓 Raist:沒深度兼瞎扯蛋 懶得理你 ~"~ 12/14 19:14
噓 longwei:ya xX 12/14 19:16
→ kurtc:............ 12/14 19:16
噓 tetragramm:要發這種智障廢文請先換跳板IP好嗎 我覺得好丟臉 12/14 19:27
→ Raist:你要怎麼判斷你現在看到的例子是特例還是常態 <-- 正常人都 12/14 19:31
→ Raist:可以判斷 你無法判斷是你的問題 XD 不要以為別人都跟你一樣 12/14 19:31
噓 chunching:XX 12/14 19:39
噓 menti:廢話 當然自己負責 不然誰負責?XX不是沒道理!!! 12/14 19:44
噓 peitinglee:你媽看到這篇文章不知道會說甚麼 教育一個孩子很花錢的 12/14 19:44
噓 keiwing:夜店一點都不危險喔 只是喝醉會被上而已 一點都不危險^.< 12/14 19:45
噓 treeangel:XX 12/14 19:45
→ keiwing:發生危險怎麼辦 不就是自己負責任嗎 期待超人來救妳喔? 12/14 19:46
噓 treeangel:劣退囉 12/14 19:48
噓 kkent79:哀哀... 12/14 19:50
噓 wwa928:馬的跳針跳很大...爛透了 12/14 20:04
噓 wwwwhite:請你國中國文老師來看這篇,他一定不承認教過你... 12/14 20:18
推 valentian:其實我覺得說的不錯啊~至少我很認同那段:你認為那是火~ 12/14 20:18
→ valentian:但是他不這樣認為.....很多人都責備女生不自愛~被警告了 12/14 20:19
→ valentian:還不聽~問題是這個單純的女孩~根本就像溫室裡的花朵~涉 12/14 20:20
→ valentian:世未深的她怎麼能想像人心險惡到哪種地步?更何況~她還是 12/14 20:21
→ valentian:跟一群好友去的~!那男友向他解釋的"危險"自然就撼動不了 12/14 20:22
→ valentian:女孩想去夜店的念頭~ 12/14 20:22
噓 gogorein:這是外星文嗎 誰有翻譯蒟蒻? 12/14 20:31
噓 cctv917:.........每個字都看的懂..就是不懂在寫什麼 12/14 20:39
噓 chanicen:去學國文吧^^ 12/14 20:50
推 blue5216:我覺得你的邏輯很清楚，的確有講到問題的徵結! 12/14 21:09
→ blue5216:有人去夜店出事有人去沒事，就可以證明夜店危不危險不是 12/14 21:11
→ blue5216:重點，重點是兩個人對於不同意見及結果的處理方法 12/14 21:12
噓 windr:所以樓上的邏輯是 有人去沒事=夜店不危險 12/14 21:14
噓 azelbanty:所以呢? 12/14 21:33
噓 diskguy:國文程度這樣竟然IP是112!!太驚人了 12/14 21:36
噓 Raist:暗道blue的邏輯 有人被子彈穿腦沒事 有人有事 代表手槍危不 12/14 21:38
→ Raist:按照 險不是重點^^ 12/14 21:38
→ Raist: 代表手槍危不危險不是重點 12/14 21:39
噓 LOVEMS:你看你被噓成這樣 PTT應該也很危險 不是嗎? 12/14 21:46
噓 NewPhenol:快回火星吧 12/14 21:58
噓 yahiko:修了幾堂哲學概論就想來秀相對主義？你還淺得很 12/14 22:31
噓 keiwing:有人沒事是因為她沒醉~妳有看過沒醉的人被扛走的嗎 12/14 22:38
→ keiwing:如果在夜店沒喝醉也會被扛去強暴 那夜店真的好危險喔> < 12/14 22:39
噓 mimiwu:看不懂 12/14 22:44
噓 darkfool:網咖被砍斷手 應該是黑道危險 = = 12/14 22:50
→ darkfool:黑道到處都可以砍人 12/14 22:51
噓 wagatokoro:你知不知道什麼是噹噹噹噹噹噹噹啊～ 12/14 22:51
→ darkfool:可是"屍體"應該不會是到處都有 冏 12/14 22:51
推 crazyL:我了解你的意思 給你個推 本篇原PO並不是在為夜店危險這件 12/14 23:04
→ crazyL:事護航 只是想點出如何勸阻女友想去他認為不危險的地方... 12/14 23:05
噓 Islo:這是112該有的中文程度跟邏輯能力？ 12/14 23:21
噓 ArgentWings: 12/14 23:34
推 Raist:好吧 冷靜下來之後 我推這篇所說 "兩個人價值觀的不同" 12/14 23:47
→ Raist:只不過 夜店危險的程度遠大於其他例子 所以很難正視 12/14 23:48
噓 residentevil:112 唉 12/15 00:31
噓 tsming:舉那什麼鬼例子，當屍體投資夜店？賺到菜花嗎？ 12/15 00:32
→ tsming:女的投資夜店賺玩樂，你告訴我男友能賺到什麼？ 12/15 00:33
→ tsming:女友去夜店賺一個屍體回來當小老婆嗎？ 12/15 00:34
推 toulio81:我覺得原PO是在討論一個很有趣的現像，不過不太適合用這 12/15 01:24
→ toulio81:個討論串來提出，因為大家情緒上還是偏向男方 12/15 01:25
→ toulio81:舉個假設性的例子來做討論感覺會比較好一點 12/15 01:25
噓 apley:112的程度什麼時候,變得這麼差了? 學長姊/同學拉他回神好嗎? 12/15 02:34
噓 tsming:勸阻個大頭，今天就是勸不聽玩死自己還在坳男方不離不棄 12/15 02:35
→ tsming:你投資輸光了有臉回來坳那個勸你不要去投資的？ 12/15 02:35
→ tsming:投資贏了老娘賺到爽賺到好好玩，投資輸了老娘輸光光趕快哭 12/15 02:37
噓 kuotom:請不要丟112的臉 12/15 02:37
→ tsming:坳一個不離不棄原諒我吞下去？ 12/15 02:37
→ tsming:脖子上那個圓球是西瓜才會舉投資當例子 12/15 02:38
噓 MurderKiller:強辯是很難看的 12/15 03:56
→ windr:偏向犯錯那方叫袒護，某樓自以為中肯 12/15 09:03
噓 rongcarl:好難看... 12/15 13:11
噓 volenty:終於明白這篇為什麼被噓那麼慘..... 12/15 13:12
→ anchorman13:他是想說要發生危險任何場所都有可能 不應該把 12/15 14:53
→ anchorman13:夜店=危險 12/15 14:53
→ anchorman13:重點是男方只是擔心女方發生危險 說來原PO跳針跳很大 12/15 14:56
→ anchorman13:整個邏輯跟原文完全是兩回事 12/15 14:57
→ anchorman13:很多事情不是要拿結果來評論 而是你有沒有承擔任何 12/15 14:58
→ anchorman13:情況所發生的結果 12/15 14:58
噓 haky1985:這XX你就吞下去吧~ 12/16 22:20
噓 bluesky1167:看不懂+1 12/17 11:31
推 kkkk123123:只推這篇 12/17 19:06
噓 frontin:推 12/18 00:49
推 iamawy:推一個思緒清晰~ 12/18 03:41
